Вы здесь

Дискуссия № 5. Оси вращения и астрология

7 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
Аватар пользователя Маргарита
Маргарита
Лекториум
Не в сети
Дискуссия № 5. Оси вращения и астрология

1. Если взять ведро с водой и закрутить его вокруг вертикальной оси, то поверхность воды перестанет быть горизонтальной (около стенок ведра уровень воды будет выше, чем вблизи оси вращения).
Как вы думаете, возникнет ли аналогичный эффект, если ведро оставить неподвижным, а весь окружающий мир (включая все  далекие звезды) закрутить вокруг вертикальной оси, проходящей через центр ведра?

2. Следует или нет соглашаться с мнением астрологов о том, что расположение небесных тел оказывает существенное влияние на судьбы людей?

Аватар пользователя Aiven
Aiven
Не в сети

1 да вроде не должно. Представим ведро которое висит над плоским вращающимся(по указанной оси) однородным блином. Вне зависимости от движения блина гравитационное поле никуда не денется, но будет однородным. Так что тут вообще ничего не будет заметно. Вот если неоднородность будет то тогда жидкость будет колебаться, но все равно не с лункой в центре.

2 если это метеорит падающий на голову, то да.

Аватар пользователя alch
alch
Преподаватель
Не в сети

1. ?????  Одно  дело однородный блин под ведром, другое дел- весь  мир о  всеми далекими звездами. Вообще-то это вопрос  очень тонкий. Это вопрос  о том, АБСОЛЮТНО ИЛИ ОТНОСИТЕЛЬНО УСКОРЕННОЕ ДВИЖЕНИЕ, А. Эйнштейн считал,что равномерное движение  относительно (т.е. бессмысленно осуждать,движется или нет тело с постоянной скоростью, пока  мы  не  выбрали  то,относительно которого идет  отсчет.А  вот  ускоренное движение он считал  абсолютным.Последнее, вроде,можно  ощутить, не  выглядывая в окно. А  вот  Мах думал по-другому.... И  действительно,чем вторая производная от  радиус-вектора (ускорение) "лучше"  производной  первой (скорости) ? Тут  есть   чем думать... и спорить...  :)))

2. По  второму поводу имеются куда более достоверные  примеры :))))

Аватар пользователя Aiven
Aiven
Не в сети

1 Ну философы ещё и не такие вещи скажут. Пост модернизм вот изобрели, где каждый может выразить мнение и каждое мнение ценно а правды нет. Мне вполне понятно о чем этот вопрос. Но я так пока и вообоще не очень убежден и в релятевизме и квантовой механике (с чисто философской точки зрения, а не эксперементальной), так что и с Махом не соглашусь. Но пока честно говоря не очень понимаю что изменится если вместе с диском закрутить и все остальные обьекты. Ну даже если они сильно притягивают, так все равно прилив устроют в одну сторону, а не воронку в центре! И хотелсоь бы пояснений откуда она возьмется.

2 Ну знаете ли. Про приливные силы, затмение, смены дня и ночи, Э/М возмущения как то слишком скучно судачить!

Аватар пользователя tanya.rusakova.2000
tanya.rusakova.2000
Не в сети

1. Думаю, что да, поскольку относительно неинерциальной системы отсчета, связанной с точкой пространства, удаленной от ведра, окружающие ее предметы будут покоиться, а вот ведро -- совершать движения, поверхность воды перестанет быть горизонтальной.  тому же, если посмотреть с теоретической точки зрения, раз весь окружающий мир будет вращаться вокруг вертикальной оси, то относительно самого ведра будут смещаться направления силы тяжести и т.п. силы. Поэтому мой ответ: да, аналогичный эффект возникнет.

2. Думаю, что и тут ответ последует аналогичный. К примеру, что мы можем знать о людях, страдающих метеозависимостью? О чем нам может сообщать сайт http://www.neboleem.net/stati-o-zdorove/3304-meteozavisimost-prichiny.php и о чем мы и сами давно слышали, погода влияет на состояние человека, а на погоду не только влияет, но и является образующим фактором расположение небесных светил. Вполне вероятно, что существуют и другие примеры, однако многие люди относят их к разряду оккультизма, научное объяснение которому дать пока сложно.

Аватар пользователя alch
alch
Преподаватель
Не в сети

Лично  я слышал такой  печальный пример.Во II Мировую войну американцы  решили атаковать базу Японии где-то в  Тихом океане. Но не поинтересовались  положением небесных тел.А Солнце и Луна встали так, что случился очень  редкий гигантский отлив, обнаживший рифы,  которых  и на карте-то  не  было. В результате весь десант  завис  на рифах и  был расстрелян японцами.Влияют планеты и  звезды надела земные.... Правда не совсем так, как  об этом думают  астрологи... ))))

Аватар пользователя Михаил
Михаил
Не в сети

 1.Вспомним далёкую первую главу и первый урок. Там мы обсуждали, что было бы, если в законе гравитации, в знаменателе, r стояла в какой-то другой степени. Там мы пришли к выводу,что если бы r стояла в какой-то другой степени, то я бы  не писал это сообщение, не было бы этих курсов и т.д.. Я считаю, что здесь аналогичная ситуация, если бы наша планета и всё-всё-всё крутилось быстрее, то нас бы не было.

Однако предположим, что на Земле, как-то возникла жизнь, и этот вопрос мне задал какой-то трёх главый Александр, а отвечает какой-то  ему трёх ногий Михаил.

Я  считаю, что аналогичный эффект, как с раскрученным ведром полным водой, не достигнет. Сделал я  этот вывод основываясь на следующее: сила инерции равна  произведению массы,угловой скорости в квадрате и расстоянию от вертикальной оси до ведёрка( F=m r v^2 ).Так как вертикальная ось проходит через центр ведёрка, то расстояние  r будет  равно 0, значит F=0. Отсюда следует, что на ведёрко действует только сила тяжести, сила реакции опоры и ... И так мой ответ нет, такого эффекта мы не достигнем.

 

2. Ну в это я не верю. Надо верить астрономам и их наблюдениям, хотя, если что никто не поможет. Если что надо молится.