Вы здесь

Вопрос 1.1.2 (про сдвиг сроков сдачи объектов)

70 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
Аватар пользователя Маргарита
Маргарита
Лекториум
Не в сети
Вопрос 1.1.2 (про сдвиг сроков сдачи объектов)

Обсуждение 1.1, Вопрос 2

Почему, на ваш взгляд, сдвигаются сроки сдачи строительных объектов?

Аватар пользователя PavAleChe
PavAleChe
Не в сети

Как вариант: из-за корупции)

Как было при строительстве объектов в сочи, затраченные средства в разы превышали предпологаемые затраты) Вот только в этом примере я не знаю были ли нарушены сроки. Все таки на тот момент это были объекты первостепенной важности.

Аватар пользователя Павел Бондаревич
Павел Бондаревич
Не в сети

В Сочи был совершен управленческий подвиг :) Олимпиаду спасли в последние полгода. Строительные работы велись круглосуточно. Местные жители привыкали спать под гул и грохот. Но когда всё построили, они проснулись в другом мире и живут в нём до сих пор :)

Проверка Счетной Палаты установила, что ГК «Олимпстрой» выполнил задачи по строительству олимпийских спортивных объектов в Сочи. Правда, 9 объектов были сданы с опозданием от одного до девяти месяцев. В федеральный бюджет были возвращены 43,5 миллиарда рублей, образовавшиеся в результате экономии и претензионно-исковой работы по результатам взаимных расчетов с подрядными организациями и ответственными исполнителями.

Аватар пользователя Анонимус
Анонимус
Не в сети

Отсутствие опыта работы

Аватар пользователя SerKomar
SerKomar
Не в сети

Отсутствие отпыта + возникновение различных промежуточных сложностей(финансовые, технические просчёты (человеческий фактор), не выполнение положеных обязательств и т.д.)

 

Аватар пользователя vosolman
vosolman
Не в сети

еще нельзя забывать о погодных условиях и их изменчивости, что тоже может повлиять на сроки сдачи объекта в эксплуатацию

Аватар пользователя Александр
Александр
Не в сети

Вовремя не решенные юридические вопросы; большие объемы проектной документации которую нужно согласовать для ввода в эксплуатацию; так же проблемы могут быть связаны с отсутствием внешних инженерных сетей, которые город обещал подвести в сроки но не выполнил этого; так же на начальной стадии может затянуться выбор проектировщиков,инженеров,подрядчиков,изготовителей и поставщиков; и еще многое другое.

Аватар пользователя Metalix
Metalix
Не в сети

Экономия или ошибки в проведении геодезических работ по подготовке строительной площадки. 

Аватар пользователя Metalix
Metalix
Не в сети

Некачественные материалы, необходимость демонтажа и переделки части сооружения.

Аватар пользователя Viktor
Viktor
Не в сети

Человеческий фактор
Отсутствие опыта выполнения работ
Не все было учтено на стадии проектирования и проект приходится переделывать по ходу
Несвоевременное или не полное финансирование
Несвоевременные поставки материалов, оборудования
Не соответствующее техническим характеристикам оборудование, материалы
Не своевременный монтаж или некачественный монтаж
Природные факторы
Сложности с согласованием отдельных стадий проекта
Сложности с согласованием стадий проектов и команд, выполняющих разные части
Поломки машин и оборудования
Не правильно построенные части зданий и сооружений или неправильный монтаж оборудования, заставляющие все переделывать званого

 

Аватар пользователя zobza
zobza
Не в сети

Недостаточность входных данных на стадии подготовки проектной документации.

Незапланированные и частые внесения изменений в техническое задание.

Несогласованность действий между инженерными группами.

Неквалифицированность инженерного персонала и рабочих.

Недостаточное планирование этапов работ, их последовательностей и зависимостей.

Изменения в сроках поставок оборудования и материалов.

Национальное "авось пронесёт"

Аватар пользователя Ислам Мавлянов
Ислам Мавлянов
Не в сети

Мне кажется из за: неумения распределить свое время рабочими и организаторами; непредвиденных обстоятельств в процессе работы; трудностей с деньгами; денежных махинаций.

Аватар пользователя Цысарь Андрей Викторович
Цысарь Андрей В...
Не в сети

В производстве ПО обычно в начале проекта все живут с мыслью "еще очень много времени, все успеем", к концу запланированных сроков все думают "ой, ничего не успеваем, нужно поднажать...". Возможно в строительстве также...

Аватар пользователя Рейки
Рейки
Не в сети

Проблемы с финансированием, огромное количество незапланированных доп. работ, которые очень сильно влияют на сроки сдачи и на стоимость проекта, неквалифицированные рабочие, многократное изменение проекта ввиду сокращения финансирования, появления каких либо природных или человеческих факторов. 

Да и много ещё чего. Все спланировать, спроектировать, возвести, да ещё и по времени уложиться, всетаки не так то просто :)

Аватар пользователя vanderfed
vanderfed
Не в сети

Я-студент профильного строительного вуза и потому знаком с "внутренней кухней" строительства. Документация, в которой обоснована продолжительность строительства-т.н. организационно-технологическая документация, на строительной площадке лежит в ящике и пользуются ею от случая к случаю. Работы выполняются,зачастую, "как привыкли", а не согласно с ОТД, что ведет к дезорганизации, пренебрежению техникой безопасности и не соблюдению сроков. Также, следует помнить, что строительство - это сфера, где постоянно
возникают проблемы, чуть ли не на каждом шаг, ввиду большого числа заинтересованных лиц, низкого социального статуса рабочих большей частью,непрофессионализма управленцев.

Аватар пользователя uran235
uran235
Не в сети

Несовершенство законодательства, в том числе в области изысканий, проектирования и строительства. Все остальное - следствия. 

Аватар пользователя revlin91
revlin91
Не в сети

Финансовые и юредические несоответсвия, некомпетентность сотрудников, внешние факторы.

Аватар пользователя Piratika
Piratika
Не в сети

Недостаток материальных ресурсов (материалов, оборудования, трудовых ресурсов)

Задержки финансирования

Трудности, выявленные уже после начала строительства, например, сильные подземные воды, в случае подземного строительства, слабый или наоборот слишком твердый грунт

Изменение нормативных документов. Проектная документация может быть и прошла экспертизу, но к сроку сдачи может не соответствовать и не быть принята, т.е требуется корректировка проекта, это задерживает производство.

Ну и никто не отменял природные катаклизмы, аварии и несчастные случаи.

Аватар пользователя Shalunova
Shalunova
Не в сети

Множество участников процесса - трудность организации работы.
Проектная документация имеет мало общего с реальностью, проектные решения подгоняют чтобы пройти экспертизу, а при строительстве пытаются адаптировать проект к реальным условиям.

Недостоверная информация по изысканиям - неучтённые факторы, неполный объём изысканий.

Слаба компетенция исполнителей всех уровней.

 

Аватар пользователя JuliaAckles
JuliaAckles
Не в сети

Я думаю, что сроки сдачи объектов сдвигают, возможно потому, что так называемый застройщик испытывает некоторые трудности с решением каких-либо организационных вопросов, с оформлением определенной документации, с подбором строительного материала, его несвоевременной доставкой и тому подобное. Как вариант, экономический кризис вполне может стать основной причиной несвоевременной сдачи объекта, а точнее - задержки сдачи объекта. Другое дело, если его сдают опять же не в срок, зато раньше установленного дедлайна. В этом случае всё происходит с точностью наоборот.

Аватар пользователя Danikwow
Danikwow
Не в сети

Не всё и невсегда идет по плану, здесь присутсвует человеческий фактор. Сроки могут откладываться из-за климатических проблем, из-за недопоставки оборудования, материала, из-за финансовых проблем. Всяко бывает.

Аватар пользователя Danikwow
Danikwow
Не в сети

Не всё и невсегда идет по плану, здесь присутсвует человеческий фактор. Сроки могут откладываться из-за климатических проблем, из-за недопоставки оборудования, материала, из-за финансовых проблем. Всяко бывает.

Аватар пользователя Hamster
Hamster
Не в сети

Материальные причины - Будь то проблемы с оплатой работы рабочим или фирмам поставщикам материалов.

Человеческие причины - Нехватка квалифицированой рабочей силой (обычных работников думаю достаточно всегда), не правильно оцененный объем работы, изменение заказа заказчиком.

Независимые причины - погодные условия, несчастный случаи на произвостве.

Аватар пользователя Ilia91
Ilia91
Не в сети

Тут перечислили много причин, но о самой важной на мой взгляд, забыли. Конечно, коррупция и бюрократия накладывают свой отпечаток. Но ведь все инженерные объекты - чрезвычайно сложные системы, при планировании которых учесть все детали практически невозможно. Мне приходилось общаться заочно с инженерами в авиации. Они считают своих генеральных конструкторов за богов: более миллиона мелких деталей, разработанных и выпущенных разными компаниями в дикой системе подряда и субподряда необходимо объеденить в идеально работающую систему! В таких условиях согласования, испытания, конфликты и прочие формы несостыковок просто неизбежны. Соотвественно и сроки переносятся. Согласитесь, что лучше перенести на пару лет выпуск самолёта, чем отвечать за сотни потерянных жизней.

Аватар пользователя Alexander
Alexander
Не в сети

Если затягивается: не организованность, доставка материалов, нехватка специалистов, рабочей силы, погодные условия, поломка строительной техники. Ну а чтобы у нас в стране что-то сделали в срок - такого никогда не видел и не слышал. И зачем вообще устанавливать конкретную сдачу объекта в эксплуатацию, если не знаешь что будет завтра.

Аватар пользователя Александр
Александр
Не в сети

Не серьезная строительная организация. Просчеты в составлении сметы. Изменения в проек в процессе строительства. Отсутствие согласований с различными службами.

Аватар пользователя Morichok
Morichok
Не в сети

Погодные условия. Проблемы с поставщиками и подрядчиками. Ошибки при строительстве, которые приходится исправлять. Финансирование.

Аватар пользователя Nata_Z
Nata_Z
Не в сети

Коррупция и непрофессионализм. Старые кадры уже ушли, а молодых не воспитали. 

Аватар пользователя the_max
the_max
Не в сети

Отсутствие опыта организации процесса управления на строительной площадке, а также недостаточные компетенции руководящего звена. 

Аватар пользователя Айдар
Айдар
Не в сети

1) В цепочке инвестор--заказчик--генподрядчик--подрядчик--субподрядчик каждый стремится как можно скрее заключить договор, получить финансирование. В результате сметы, коммерческие предложения и проектные наработки имеют поверхностный характер и в ходе строительства "открывается" множество недоработок и статей для дополнительного финансирования;

2) Плохая координация смежных разделов при проектировании. Во многом происходит из-за формального отношения генеральных проектировщиков к своим обязанностям;

3) Устные договоренности и обещания между руководителями заинтересованных организаций.

Аватар пользователя HugoBlack
HugoBlack
Не в сети

Сроки строительства сдвигаются из-за массы факторов.
1. Одна из главнах причин - это то, что нельзя все предусмотреть и запроектировать верно. Часто бывает так, что проектируют без представления, а как рабочему выполнить тут или иную работу. Например как выполнить монтажный шов в металлических конструкциях, где просто подлезть невозможно? Именно поэтому и нужны опытные производители работ на строительном объекте, которые будут реализовывать проект, обнаруживать ошибки и недочеты проектировщиков (эти ошибки нужно еще доказать, дождаться выхода изменений - что тоже сказывается на сроках строительства).
Приведу примеры из личного опыта. Объект - средняя общеобразовательная школа на 1020 мест.
1) Гимнастический зал, нужно установить на стену зеркала и хореографический станок. Ниже я прикрепил картинку, чтобы было наглядней. Ситуация такая, сначала приезжают одни субподрядчики и монтируют станок, потом приезжают вторые субподрятчики и чтобы установить зеркала им нужно сначала демонтировать станок, устновить зеркала и вернуть назад станок. Бывало и наоборот сначала  ставят зеркало без заготовленных заранее отверстий, а потом головная боль у тех кто монтирует хореографический станок. А это все время, работа и деньги.
2) Нужно повесить защитные сетки на окна в спортивном зале. По смете заложена одна большая сетка на всю стену, но по факту повесить такую сетку нельзя, так между окнами есть препятствия и нужны 5 отдельных сеток для каждого проема соотвественно, нужно делать новый заказ. И опять же сроки работ смещаются из-за недочета проектировщиков.

2. Проблемы с финансированием, поставками материалов. Нет денег/материалов - нет прогресса в работе - смещаются сроки сдачи.

3. Некачественные строительные материалы и некачественное выполнение строительных работ. Любая работа заканчивается тем, что ее должны принять вышележащие контролирующие инстанции (например тех. надзор или авторский надзор). При неудовлетворительном качестве выполненных работ, работу не принимают - опять же деньги и время. Возможны даже такие ситуации когда к примеру гос.строй.надзор может заморозить объект строительства вообще.

4. Из-за неправильного выбора организации строительного производства и организационно-технических решений. Неправильная координация рабочей силы приводит к простою рабочих, что затягивает сроки сдачи объекта.

Еще много и много факторов, назвать все наверно не смогу, но вот например:
- неблагоприятные социально-политические изменения в стране или регионе
- нестабильность экономического законодательства и текущей экономической ситуации
- колебания рыночной конъюнктуры, цен, валютных курсов
- отсутствия релевантной информации о финансовом положении и деловой ситуации предприятий-контрагентов, поставщиков, инвесторов, дилеров (возможность неплатежей, банкротств, срывов договорных обязательств)
- бюрократизм
- невозможность освоения организацией новейших производственных технологий
- отсутствие необходимых работников
- недостаточность квалификации имеющихся работников
- несовершенства системы информационного обеспечения
- удаленности технических сетей
- природные, климатические, сезонные факторы
и многое другое

Аватар пользователя Виктор
Виктор
Не в сети

Ошибки в расчётах,корупция...

Аватар пользователя Ermushev
Ermushev
Не в сети

Ошибки при проектно- изыскательских работах. Некачественное составление сметы на проведение данных видов работ, что неминуемо влечет за собой дозакупку материалов или привлечение специалистов. Не грамотное составление и, как следствие, нарушение графика выполнения работ. Прием на работу персонала, не имеющего должной квалификации. Отсутствие или ослабление контроля со стороны руководящего состава за процессом строительства. 

Аватар пользователя Сованна
Сованна
Не в сети

Я думаю, что в первую очередь сроки сдачи строительных объектов переносятся в связи с финансовыми трудностями. Еще могут быть выявлены ошибки в проектировании, которые необходимо срочно решить, а на это уходит некоторое время. Так же не стоит забывать и о погодных условиях.

Аватар пользователя lerook
lerook
Не в сети

Много интересного написали) Хотел бы присоединиться к ответу HugoBlack (№31), Айдара (№30), Illia91 (№24), Viktor (№10).

Я хочу расшифровать понятие "человеческий фактор". Речь идет о пъянстве, воровстве, специфика характера личностей (вредность, деструктивность поведения, конфликтность и т.д.) и общая "атмосфера" в коллективах (зависть, обида и т.д.), лени и несоблюдении технологий (читай - некомпетентность), другое (болезни, несчастные случаи, повышенное либидо) и т.д.). Кроме того - иногда Руководство (главный инженер, директор) спешит "нарисовать" "приятные" сроки выполнения перед Заказчиками, поэтому максимально уменьшают сроки выполнения работ, которые им выдают профильные инженеры/прорабы. И чем больше руководителей в вертикальной структуре, тем больше "срезают" срок, зачастую не зная, о чём идёт речь.

+ экономическая ситуация (изменение цен на товары и услуги) и рынок труда (читай оклад/расценки на работы) влияет... Опять таки конкуренция - переманивание специалистов/рабочих.

Аватар пользователя Stacy
Stacy
Не в сети

В основном сроки работ сдвигаются из-за изначально неправильного планирования. До того как начнется строительство идет бумажный этап, в котором происходят все согласования, подписываются договора, составляются сметы и другие расчеты, начинает поступать финансирование и т.п. Затем начинается этап, который связан с наемом работников согласно утвержденному списку специальностей. Далее уже сам непосредственный строительный процесс. Если кто-то что-то не правильно подсчитал, или для того чтоб заключить контракт сжал сроки, то это все вылезет впоследствии и в результате сроки сдачи сдвигаются.

Аватар пользователя Dronnn1349
Dronnn1349
Не в сети

1. Ошибки при проектировании

2. Ошибки при строительстве

3. Срывы поставок материалов

4. Аварии

5. Несчастные случаи

6. Непредвиденные обстоятельства (запои, прекращение финансирования, исчезновение и материализация работников, саботаж, больной зуб у представителя ТехНадзора)

7. Воровство

8. Недостаточная квалификация персонала.

9. Погода (сильные дожди, морозы)

10. Плохое управление и организация производственных процессов

Аватар пользователя Yurii
Yurii
Не в сети

Могу рассказать только с точки зрения строительного подрядчика

1) Плохая проектная проработка, часть конструкций отсутствует. Необходимо дорабатывать по месту

2) Закуп непроектных материалов и оборудования

3) Сроки подготовки к СМР либо минимальны, либо вообще отсутствуют. Регулярно работы начинаю выполняться при отсутствии большей части проекта

4) Отсутствие специалистов как у заказчика, так и у подрядчика

5) Из п.3 и п.4 вытекает слабая организация СМР

Аватар пользователя Анонимус
Анонимус
Не в сети

Нехватка рабочих,

нехватка денежных средств

погодные условия

Аватар пользователя Zalatarinka
Zalatarinka
Не в сети

1. Финансирование.

2. Изначально установленны нереальные сроки.

3. Строительство без согласования со службами города -  трудности с подключением к сетям города.

4. Коррупция в согласовательных инстанциях.

5. Неквалифицированные кадры (нету командной работы, плохое взаимодействие, неумение договориться, личная незаинтересованность в грамотных инженерных решениях - потом вылазят "косяки"))). Плохой менеджмент (неграмотно поставлены задачи, неумение сплотить комманду). 

 

Аватар пользователя Наталья
Наталья
Не в сети

Больше всего мне понравился ответ HugoBlack.

А мой ответ таков. Сроки сдвигаются из-за:

- ошибок в проектировании,

- получении новых данных в ходе выполнения работ,

- финансовых трудностях,

- недобросовестных подрядчиков.

Аватар пользователя YgReEk
YgReEk
Не в сети
  • Изолированность инженеров-проектировщиков от реальных условий: каждый инженер должен побыть строителем и каждый строитель должен спроектировать хотя бы комнату. Тогда недостатки специализации будут компенсированы нормальной коммуникацией.
  • Невозможность заранее спроектировать некоторые вещи, т.к. необходимо учитывать меняющиеся обстоятельства.
  • Сложность в согласовании различных юридических аспектов, личная заинтересованность некоторых чиновников. 
  • Неопределённость в наличии отдельных материалов, логистические и экономические сложности.
  • Неопределённость в количестве/качестве строительных бригад и/или бригадиров.
  • Общая низкая культура строительного дела.
  • Индивидуальные пожелания заказчика, возникающие по ходу дела.
  • Задержки финансирования.

Мы так дом уже четвёртый год строим, что за полтора должны были закончить :/

Аватар пользователя Снежана Ульянова
Снежана Ульянова
Не в сети

К очевидным факторам можно причислить:
Задержку с поставкой оборудования и строительный материалов, а так же их несоответствие заявленным требованиям;
Поломка оборудования;
Отсутствие должного исполнения указаний, многое на производстве приходится "переделывать/исправлять"

Самое главное, проект строительного объекта должен быть тщательно спланирован до мелочей, дабы не возникло проблем с согласованием стадий проектов, их последовательности и времени выполнения.

Аватар пользователя ElenaSh
ElenaSh
Не в сети

Задержка/недостаток финансирования, погодные условия, необходимость проведения незапланированных дополнительных работ, несвоевременная поставка материалов

Аватар пользователя Дима
Дима
Не в сети

Плохие погодные условия!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Мурат
Мурат
Не в сети

Чтобы не остаться в проигрыше подрядчики по разным причинам сдвигают сроки, могут что-то неуспеть, или во время проверки могут выйти не достатки, проблема рабочей нехватки, или погодные условия могут помешать и т.д.

Аватар пользователя Снежана
Снежана
Не в сети

 Задержки ввода домов часто вызывают нерешенные юридические вопросы и слишком большие объемы многоступенчатого согласования проектно-разрешительной документации. Срыв сроков сдачи может произойти и по независящим от участников строительства причинам. Например, при земляных работах могут обнаружиться объекты, представляющие культурно-историческую ценность.  При земляных работах на месте будущего дома могут оказаться коммуникации, не отмеченные ни на одной карте, придется тратить время на незапланированные работы по их переносу. Подвести может логистическая компания - не привезти по утвержденному графику щебень, цемент или арматуру. Кроме этого Градостроительный кодекс РФ содержит десятки причин, по которым органы государственного строительного надзора могут приостанавливать строительство – от несоблюдения мер противопожарной безопасности до несоответствия стройматериалов требованиям технических регламентов.

Аватар пользователя lengas
lengas
Не в сети

недостаточное финансирование,погодные условия, нехватка материалов, недостаток квалифицированных рабочих,нериальные сроки выполнения работ.

Аватар пользователя Mastik
Mastik
Не в сети

Безответственность, некомпетентность, бюрократия.

Аватар пользователя Ярослав
Ярослав
Не в сети

Отсутствие опыта выполнения работ.
Недостаток финансов.
Погодные условия.
Незапланированные работы.
Недостаток квалифицированных рабочих.
Дополнительные достройки в ходе строительства, по желанию заказчика.

Аватар пользователя Милашка
Милашка
Не в сети

На самом деле существует множество различных причин этого в зависимости от той или иной ситуации. Так же они зависят от законов государства, в котором ведётся строительство. Например, такая проблема никогда бы не смогла возникнуть в ОАЭ (там даже и подумать о таком боятся!), так как подрядчик обязан сдать объект заказчику в течение года после заключения договора. Как известно, в России одна из самых тяжёлых ситуаций в связи с этой проблемой, нам ещё далеко в этом плане до ОАЭ)). Я попытался выделить самые основные и, конечно же, менее популярные, причины:

1. НЕХВАТКА ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ. Как приучил нас капиталистический мир, сегодня всё делается за валюту. Но иногда этой самой валюты не хватает для постройки объекта.

2. НЕДОБРОСОВЕСТНЕ ВЫПОЛНЕНИЕ РАБОТЫ. (Чего, как я сказал, не встретишь в ОАЭ). Подрядчик часто не заинтересован в скорой сдаче своего объекта. Иногда ему это даже выгодно: часть средств, отчастую, выделяется в помощь от местных властей (порой, дело доходит до государственного бюджета).

3. БОЯЗНЬ ПЕРЕД ПОСЛЕДУЮЩЕЙ ОТВЕТСВЕННОСТЬЮ. Как известно, после сдачи объекта подрядчику уже ничего нельзя будет изменить в случае нахождения дефекта, поломки и т.п. в заказе. Поэтому, многие подрядчики стараются до последнего проверить каждый миллиметр своего заказа. Иначе ему придётся за всё отвечать.

4. НЕРАЦИОНАЛЬНОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ. Это очень похоже на 1., но смысл всё же сильно отличается. Например, за те деньги, на которые мы "сделали Олимпиаду" в Сочи, в промышленно-развитых странах, Китае или Германии, "сделали" бы 3 таких Олимпиады. Здесь есть много факторов. Но главный - недостаточная промышленная мощь государства. То есть все детали, которые нельзя взять в стране, приходится брать из-за границы, в следствие чего НЕЭКОНОМНОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО.

5 Ну и на десерт: КОРРУПЦИЯ. Все прекрасно знают, что у нас в стране есть много любителей"пожить за чужой счёт". Порой больше половины выделенных средств расходитс япо карманам. А потом возмущаются, что выделили мало средств!

Страницы