Вы здесь

Вопросы от лектора. Глава 1. Ответы и обсуждение

1 сообщение / 0 новое
Аватар пользователя Юлия Вымятнина
Юлия Вымятнина
Преподаватель
Не в сети
Вопросы от лектора. Глава 1. Ответы и обсуждение

Вопрос про чашку

Дорогие друзья! Спасибо за активное обсуждение вопроса о чашке! Вопрос породил множество замечательных идей о связи чашки (и её содержимого) с темой денег. Попробую кратко их суммировать, но надеюсь, что все прочитают полностью ответы на форуме — они того стоят!

Во-первых, чашка и чай ассоциируются с Китаем, который известен как родина фарфора, чая и денег.

Кроме того, обратили внимание на то, что содержимое чашки могло быть ценностью — чай или кофе. Действительно, чай и кофе очень ценились и в отдельные периоды времени и в отдельных странах использовались в качестве денег. Здесь же обратили внимание и на то, что чай мог быть из «Унции», а «унция» разнообразным образом соотносится с темой денег.

Было отмечено, что чашка могла использоваться в качестве меры продукта при покупке-продаже. Так оно и было, более того, «мелкая монета» Азии — рис — измерялась чашками.

И более того, сама чашка из фарфора могла быть ценной, цениться как произведение искусства (но также и участвовать в обмене или в сохранении стоимости).

А кроме того, даже разбитая чашка, если её черепки имели ценность, могла участвовать в создании стоимости других предметов (увеличивать её). К вопросу о создании стоимости относится и комментарий о «Розе Петерса» — матрице, которая показывает, из чего складывается стоимость конечного продукта, например, чашки кофе.

Возникла и тема о соотношении денег и времени — количество напитка (это был чай) убывало в течение лекции, что дает зависимость «время-чай», которую можно интерпретировать как пример денежных отношений, где в качестве эквивалента выступает чай. Затраченный труд (в том числе и измеряемый затраченным временем) как определяющий момент стоимости денег встретится нам в четвёртой главе при обсуждении теории Маркса.

Любопытно, что два комментатора упомянули о такой ценовой фигуре фондового рынка, как «чашка с ручкой» (для меня это была совершенно новая информация!), связав это с символической сущностью современных денег, отходом от металлизма.

Встретилось две ассоциации с текстами классиков экономики – Фридмана и Кейнса. У Фридмана чашка появилась в контексте бартера в Германии после Второй мировой войны, когда сначала производилась посуда (в том числе и чашки), ею выплачивалась заработная плата, а затем нужно было обменять этот товар на прочие необходимые товары. Замечу, что в России 1990-х наблюдалась совершенно аналогичная ситуация. У Кейнса чашка появляется при обсуждении связи ставки процента и инвестиций. В любой момент ожидания могут смениться с беззаботного оптимизма на осторожный пессимизм, вырастет предпочтение ликвидности, и снижение ставки процента не приведет к росту инвестиций. Кейнс образно пишет об этом: «чашка может несколько раз поскользнуться, прежде чем дойдет до губ». Спасибо, что обратили мое внимание на эту цитату! :) Кейнс и Фридман будут у нас в третьей главе курса.

Любопытна идея о связи чашки с таким оборотом как «полная чаша» — символ изобилия, больших количеств чего-либо, достатка, который описывается и через достаточное количество денег.

Наконец, не могу не отметить и философские комментарии. Чашка может быть полезна своей внутренней пустотой, которая позволяет ее использовать. Позволю себе несколько расширить интерпретацию автора – деньги, как символические, условные знаки обладают «внутренней пустотой», благодаря которой их можно обменивать на любые товары и услуги.

И еще один философский комментарий — притча о чашках и чае, которую вкратце привели так: «жизнь — это чай, а работа, деньги, положение, общество — это чашки». Чашка рассматривается как инструмент для поддержания и содержания жизни, и совершенно очевидно, что вместо «чашки» можно подставить слово «деньги» — главное, не забывать, что первична жизнь, а не инструмент ее поддержания. Надеюсь, что я корректно переложила притчу применительно к деньгам!

У меня ответ был более простой, любопытно, что он не прозвучал среди ваших версий. Уровень наполненности чашки в течение лекции менялся (это было отмечено и соотнесено со временем). Это отсылает нас к гидравлическим метафорам, с помощью которых экономисты описывают, в том числе, движение денег. Мы немного познакомимся с этим во второй лекции.

Вопрос про сэра Генри

Ответы на вопросы про сэра Генри любопытным образом свелись к двум основным линиям. Во-первых, это связь названия магазина «Унция» с ходовой мерой веса, которая также применялась в определении содержания металла в монете. Не могу не отметить ссылку, рассказывающую о разных значениях слова «унция», которой поделился участник Alex

В связи с унцией также вспомнили и британский фунт — денежную единицы и меру веса. И конечно, чай мог бы заменить (и в некоторые периоды времени частично заменял) деньги. Так, в Китае был податный чай, которым платили налоги императору.

Во-вторых, чай и его разнообразие были саязаны с разнообразием денег и более сложных финансовых активов, а поиск идеального чая — с поиском идеальных денег. Причём поиск идеальных денег основан на уже изобретенном «велосипеде» — долговых обязательствах. 

Велосипед, безусловно, обыграли очень интересно :) Собственно, мой ответ на вопрос связан в первую очередь с велосипедом. Велосипед такой системы, как у сэра Генри, англичане назвали «пенни-фартинг» — по схожести размеров колёс с одноименными монетами (см. фото).

Жду такого же вашего активного обсуждения вопросов, связанных со второй главой нашего курса!