Вы здесь

Вопросы от лектора. Глава 3. Pellofes

20 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
Аватар пользователя Юлия Вымятнина
Юлия Вымятнина
Преподаватель
Не в сети
Вопросы от лектора. Глава 3. Pellofes

На примере почтовых марок мы видели, как предметы, изначально имевшие другое, более узкое назначение, могут в некоторых условиях начать хождение в качестве денег. Приведём ещё один любопытный пример такого превращения — из средневековой Каталонии. Речь идет о т. н. pellofes (дословно — шелуха, шкурка). С точки зрения экономиста, pellofes являются примером того, что на английском называется token, а на русском в таком значении обычно употребляется слово «бирка» (мы уже встречались с этим в лекции 1).

Pellofes были сделаны из листовой меди и содержали религиозные посвящения и элементы иконографии. Они циркулировали в качестве денежной стоимости в ряде религиозных общин Каталонии. Священнослужители обычно получали их за участие в определенных обрядах, что делало их элементом контроля, а также стимулом к участию. Также они были формой средства платежа, так как по прошествии некоторого времени их можно было обменять на обычные деньги.

Вариаций pellofes (как, впрочем, и обычных монет) было множество. Ниже приведены лишь несколько примеров.

А какие ещё примеры выполнения функций денег предметами, изначально предназначавшимися для другого, можете привести Вы?

Аватар пользователя Вера Степанова
Вера Степанова
Не в сети

Индийская рупия происходит от слова «рупа» - скот. Такие слова, как «капитал» и «капиталист» берут начало от латинского «caput» (голова крупного рогатого скота). В Киевской Руси казначей гордо именовался скотником и руководил он, согласно штатному расписанию, вверенным ему хранилищем – скотницей. 

Еще в начале прошлого века в Монголии деньгами служили брикеты прессованного чая.

Аватар пользователя Юлия Вымятнина
Юлия Вымятнина
Преподаватель
Не в сети

Совершенно верно, имели место такие факты :)

Аватар пользователя Mari
Mari
Не в сети

Во многих странах в разное время, в том числе на Руси, в качестве денег служила соль и специи. В Шотландии 18 века в отдельных местностях рабочие иногда расплачивались за мелкие покупки железными гвоздями.

Аватар пользователя Юлия Вымятнина
Юлия Вымятнина
Преподаватель
Не в сети

Вы правы. Если не ошибаюсь, пример с гвоздями приводил еще Адам Смит в своем известном труде, считающемся началом экономической науки.

Аватар пользователя Julia
Julia
Не в сети

В XVIII-XIX вв. жетоны из латуни, серебра или слоновой кости выдавались актерам в качестве пригласительных билетов для их друзей. Жетоны на любое представление определенного спектакля в течение сезона, изготовленные из сплава олова со свинцом, меди или латуни, предназначались для покровителей театра. Специальные жетоны, чаще всего из серебра, выпускались для тех, кто предварительно оплачивал весь сезон, или для акционеров и руководителей театральной труппы. На этих жетонах нередко были выгравированы имя владельца и номер места.
Металлические входные билеты использовались также для увеселительных парков, таких как Ранелаг или Воксхолл, популярных в XVIII веке в Лондоне. Эту идею переняли в садах Тиволи в Копенгагене, а в последнее время и во многих других парках и достопримечательных местах. К этой же категории относятся копии устаревших британских монет (с современными датами), которые использовались на родине промышленной революции, в местечке Айронбридж, графство Шропшир, в специальных магазинах, где установлены старые цены.

Аватар пользователя Юлия Вымятнина
Юлия Вымятнина
Преподаватель
Не в сети

Очень интересные факты, спасибо! :)

Аватар пользователя Alex
Alex
Не в сети

Извините, не очень "вкусный" пример.

В советское время я работал в вычислительном центре объединения "Светлана", и как каждый уважаемый ИТР получал ежемесячно определенное количество этилового спирта. Стеклянная майонезная баночка  спирта называлась "светлановка" и имела все признаки внутрифирменной валюты: она была:

- средством обмена и платежа за любые услуги, детали и т.п;

- мерой стоимости и единицей счета;

- средством накопления; статус человека однозначно измерялся количеством доступных ему описанных выше единиц учета.

Хочу отметить, что на обычные деньги купить то, что продавалось за "светлановки", вообще было нельзя, не было этого в продаже.

Еще раз извините.

Аватар пользователя Юлия Вымятнина
Юлия Вымятнина
Преподаватель
Не в сети

Очень интересный пример! Не вижу повода извиняться совершенно. Спасибо, что рассказали!

Аватар пользователя Xenia
Xenia
Не в сети

Определённые функции денег исполняли вампумы (вампумовые шнурки или пояса). Изначально это - украшения (ожерелья) американских индейцев. Они состояли из жемчужин, нанизанных на шнурки или ленты. Их ценность зависила от длины, цвета и блеска. Эти ожерелья количеством, размером и цветом определяли, кто, кому, сколько должен шкур животных, табака и других товаров. Вампумы были настолько распространены в Северной Америке среди индейцев, что в 1649 г. они были допущены в качестве платежного средства и среди колонистов. Кроме того, индейские вожди собирали эти вампумовые шнурки, которые выступали в качестве богатства. То есть вампумы исполняли еще одну функцию - накопления богатства.

 
 
 
Аватар пользователя Юлия Вымятнина
Юлия Вымятнина
Преподаватель
Не в сети

Совершенно верно, было такое! И там ещё были, как я помню, белые и чёрные разновидности, которые отличались по стоимости. 

Аватар пользователя Пилот
Пилот
Не в сети

Самое главное забыли: пушнину!

Это наша исконная, русская валюта. Свободно конвертируемая, между прочим. Пушниной и налоги платили (ясак, например), и жалование, и международные валютные операции совершали!

Аватар пользователя Юлия Вымятнина
Юлия Вымятнина
Преподаватель
Не в сети

Да, это тоже хороший пример! Спасибо, что Вы вспомнили. Знаменитые «сорок соболей» :)

Аватар пользователя Роман
Роман
Эксперт
Не в сети

Извините, pellofes, насколько я понял, выдавались за участие в службах? Нашел только на испанском в Сети, а на нем я не читаю. Т.е. это такой особый жетон, которым можно стимулировать активное участие, как положительно (обменяв на деньги), так и отрицательно (проверив, сколько жетонов на руках).

Вообще вопрос интересный, в том смысле, что к нему можно привести многие варианты "товарных денег", наверное. Мне кажется, тут чисто автоматические сетевые эффекты начинают работать, если товар подходит по свойствам.

Еще из исторических: медные и бронзовые браслеты. Исходно - украшения и полезный в хозяйстве металл. Но на рынках Африки (Нигерия в первую очередь) они стали более-менее стандартными деньгами-"manilla", использовались до XIX в. Работали не только как средство обмена: в них считали и платили долги, штрафы и выкуп за невесту, их копили, иногда клали в могилы как символ богатства.

В Мезоамерике (майя в первую очередь) разменными деньгами в итоге стали какао-бобы. Использование было настолько обычным, что от испанцев остались и записи цен и зарплат в какао, и указы с попытками это все регулировать. Действовала даже привязка к европейской монете: например, указ Гомеса де Сантильяна (Gomez de Santillan) установил в 1545 г. в городе Тлашкала (Tlaxcala) курс 200 бобов = 1 реал (~3.19 г серебра). Думаю, что с накоплением больших сокровищ в какао были определенные проблемы, но базовые функции денег явно есть.

Вампумы в Северной Америке упомянуты выше. Исходно это украшения и ритуальные ожерелья, но они даже имели официальные курсы к европейской монете. Еще вроде бы каменные наконечники стрел в Японии (I тыс. н.э.) Вполне вероятно - наконечники имеют товарную ценность, нужны многим (часто теряются или портятся), довольно стандартны, удобны в обращении, а хранятся практически вечно.

Из около-современного и личного: Сигареты в разных интересных местах вполне используют как эрзац-деньги. Водкой в конце 80-х и начале 90-х родители рассчитывались за некоторые услуги, и держали запас специально, чтобы платить ей, а не для личного употребления.

Аватар пользователя Юлия Вымятнина
Юлия Вымятнина
Преподаватель
Не в сети

Про pellofes — да, они именно что выдавались за участие в службах. Тем самым стимулировалось их исправное посещение. Т. е. Вы правильно все поняли, что они и в положительном и в отрицательном смысле стимулировали :) Мне про pellofes переводили каталонцы, я им полностью доверяю.

Про браслеты и украшения – да, это отдельная и очень увлекательная тема. Тут можно вспомнить и про то, почему мусульманские женщины носят на себе так много украшений.

Про какао-бобы я еще не встречала информацию, спасибо, положу в копилку :)

И конечно сигареты и водка. Последняя особенно в нашем контексте моментально считывается как квази-деньги. Спасибо за развернутый комментарий! :)

Аватар пользователя Роман
Роман
Эксперт
Не в сети

Кроме бобов, еще вроде бы ткань использовали (большие отрезы и тюки "cuachtli", маленькие "tecuachtli"), испанские свидетельства такие есть. Но спецы спорят, была ли это реальная товарная единица, или больше учетная.

С бобами для меня лично история интересная в том смысле, что позволяет "прочистить мозги" от расхожих мифов, связанных с золотом в первую очередь. Что золото/серебро - такой особый священный металл, который самой человеческой природой предназначен быть деньгами, и т.п. (я утрирую, конечно). В Мезоамерике с серьезной металлургией было плохо, но металлы они знали; и при этом как особый денежный товар драгметаллы не выделяли никак. Просто металл: боевые топоры из сплавов меди с золотом были, например. Активная торговля есть, товарные деньги есть, а металлической монеты нет. Альтернативная историческая траектория происхождения денег (по сравнению с Евразией) такая.

Аватар пользователя Юлия Вымятнина
Юлия Вымятнина
Преподаватель
Не в сети

Роман, очень интересно, спасибо!. Особенно, если это была не столько реальная, сколько учётная единица. Я постараюсь на досуге найти больше информации про ткань!

И да, про золото/серебро — очень расхожий и устойчивый миф, который прочно сидит в головах, только потому, что в этой части подход оказался очень европоцентричным, а в Европе на некоторых этапах драгоценные металлы оказались очень в цене.

Аватар пользователя Edso
Edso
Не в сети

Щелбан,

служил расчетной единицой в годы моей юности, для расчетов в итогах игр: "дурак", шашки итп

конечно средством обмена не являлся, но функцию

меры стоимости и единицы счета исправно выполнял.

Аватар пользователя Юлия Вымятнина
Юлия Вымятнина
Преподаватель
Не в сети

Какой замечательный пример в коллекцию интересный фактов! У нас недавно был небольшой семинар, где обсуждались квази-деньги в детской субкультуре. Очень интересно! Кстати, про щелбаны речь не шла :)

Аватар пользователя Юлия Вымятнина
Юлия Вымятнина
Преподаватель
Не в сети

Кстати, а средством обмена он точно не являлся?

Было бы ещё интересно узнать, можно ли было во что-то конвертировать щелбаны (или свое право дать кому-то сколько-то щелбанов)? И можно ли ими всё-таки было отдавать денежные долги (за каждый не отданный гривенник получаешь по щелбану — и свободен)? Может быть, вам известны какие-то ещё факты? :)