Вы здесь

Беседка

101 сообщение / 0 новое
Последнее сообщение
Аватар пользователя udv
udv
ТУСУР
Не в сети
Беседка

Тема для общения слушателей друг с другом. Здесь вы можете общаться на свободные темы.

Аватар пользователя Анна Коновалова
Анна Коновалова
Не в сети

Добрый день! Изучила материал первой главы. Хочу сказать огромное спасибо за доступное изложение материала, примеры и практикоориентированность. Было очень интересно слушать!

Аватар пользователя Valeriya
Valeriya
Преподаватель
Не в сети

Спасибо, за хороший отзыв. :) Надеюсь, что в последующих главах будет все также доступно)

Аватар пользователя Korablinr22
Korablinr22
Не в сети

Великолепный курс! Очень рад, что принял участие. Хочется отметить то, насколько качественно выполнен продукт, подача материала, дополнительная литература и даже само оформление радует глаз :) 

 

Аватар пользователя mslyubov
mslyubov
Ассистент преподавателя
Не в сети

Спасибо большое за ваши отзывы! Надеемся, что и в дальнейшем у вас будут только приятные впечатления от курса! :-) Удачи в изучении материала. Наша команда всегда готова прийти вам на помощь, если возникнут сложности.

Аватар пользователя Keeper
Keeper
Не в сети

Расскажите пожалуйста простым языком что такое приведённый денежный поток?

Аватар пользователя Valeriya
Valeriya
Преподаватель
Не в сети

Добрый день, Keeper.

попробую) понятие приведенного денежного потока может использоваться в нескольких смыслах. но самый основной - следующий:

есть в финансовом менеджменте правило, что стоимость денег со временем изменяется. и 100 руб, полученные сегодня, имеют большую ценность для нас, чем 100 руб. через год. так как через год покупательная способность этих 100 руб. может снизиться под влиянием инфляции и других факторов.

поэтому, когда перед нами поток будущих платежей, скажем, в течении 3 лет нам обещают ежегодно платить доход в размере 100000 руб. и мы будем вкладывать полученные средства в банк под, например, 10% годовых. Так вот, какова общая стоимость этого денежного потока? как понять сколько это денег на самом деле с позиции сегодняшнего дня?

поэтому и существует понятие приведенный денежный поток. это когда мы денежные средства из будущего времени, дисконтируем, или другими словами, приводим к настоящему моменту времени, то есть смотрим, какова стоимость этого будущего дохода сегодня.

например, самое простое: 100 руб через год, с учетом ставки 10%, сегодня имеют стоимость 90,9 руб...

и если изобразить пошагово наш пример (округляю до целого):

1 год. 100000/ (1+0,1)^1 = 90909 руб

2 год: 100000/(1+0,1)^2 = 82645 руб.

3 год: 100000/(1+0,1)^3 = 75131 руб.

ИТОГО за 3 года у нас будет номинально 300000 руб., а реальная стоимость этих денег СЕГОДНЯ (т.е. в настоящем моменте времени) будет всего: 90909 + 82645 + 75131 = 248685 руб.

более понятно? или не совсем?

Аватар пользователя Keeper
Keeper
Не в сети

Да, спасибо, стало чуть понятней=) Т.е. получается, что чем дольше эти деньги лежат, тем меньше их стоимость на сегодняшний день.

Но для чего нам это знать? У нас же сейчас этих денег нет...

То, что деньги обесцениваются это, по-моему знают все, но на сколько они обесценятся на третий год, этого же предсказать никто не может.

Я правильно понимаю, что в вашем примере процент ставки взятый в 10% имеется введу обесценивания денег в год. Эта ставка может быть каким нибудь средним процентом инфляции взятым за предыдущие три года. Так? Я сначала когда увидел ставку в 10 процентов подумал что это процент по депозиту например и не отнимает у меня деньги, а добавляет)

Аватар пользователя Valeriya
Valeriya
Преподаватель
Не в сети

Здравствуйте,

" Т.е. получается, что чем дольше эти деньги лежат, тем меньше их стоимость на сегодняшний день. " - да

"Но для чего нам это знать? " - может быть много причин. самая распространенная - для оценки эффективности инвестиций, когда известен будущий поток доходов, и известная сумма инвестиций, которую нужно сделать сейчас. приводим к настоящему моменту потом доходов и сравниваем с суммой инвестиций. если приведенный поток доходов больше, чем сумма инвестиций, то инвестировать имеет смысл.

есть и другие причины. у нас будет вебинар в субботу, я постараюсь на примерах показать.

" Я правильно понимаю, что в вашем примере процент ставки взятый в 10% имеется введу обесценивания денег в год. Эта ставка может быть каким нибудь средним процентом инфляции взятым за предыдущие три года. Так? " - да ставка может быть любой. в зависимости от цели рассчета.

 

Аватар пользователя Анонимус
Анонимус
Не в сети

Добрый день. Хотел бы узнать какое ваше отношение хайпам, компаниям ДУ, памм-счетам. Отрицательное или положительное (по каждому)? Имеется ли опыт ?  

Аватар пользователя Valeriya
Valeriya
Преподаватель
Не в сети

Знаю все эти виды услуг изнутри (10 лет работы в брокерской компании не прошли даром :)). Отношение к хайпам и памм-счетам – отрицательное. Нет никаких гарантий дохода, никакой ответственности ни компаний, данные услуги предоставляющих, ни самих трейдеров. При этом, конечно возможно получение высокого дохода, но вероятность его получения очень низка. И даже если кто-то радостно говорит, что заработал, то не стоит сразу бежать туда же. Это ведь краткосрочный заработок. А вы попробуйте последить за каким-либо памм-счетом, например, в течение года. Покажет ли он стабильную доходность? Риск очень высок.

В этом смысле более надежным выглядит доверительное управление, поскольку, если оно осуществляется по условиям Российского законодательства, то хотя бы будет договор с компанией, которая такую услугу предоставляет (тут важно! Договор должен быть с компанией, а не с каким-то отдельным трейдером, который даже сотрудником компании не является). В договоре на оказание услуг доверительного управления должны быть прописаны все условия получения дохода, граница максимального убытка, который может быть допущен, условия выхода из договора, условия вознаграждения управляющим, и гарантия возврата хотя бы вложенного капитала.. и ряд других условий.  Если такой договор заключать не хотят, или он например с иностранной компанией, то это уже сразу сомнительная  схема.

В целом, я вообще с недоверием отношусь к доверительному управлению в любом виде. Так сложилось.

Аватар пользователя Keeper
Keeper
Не в сети

Интересно мнение слушателей курса и преподавателя по поводу инвестиций в данный момент в криптовалюты и в частности в биткоин. На сколько перспективно в плане извлечения прибыли и легальности в дальнейшем обналичивание или покупке физических товаров и услуг?

Аватар пользователя Valeriya
Valeriya
Преподаватель
Не в сети

Криптовалюты, это конечно перспективно. С той точки зрения, что даже ЦБРФ задумался и начал говорить, о том, что за ними будущее финансовой системы.

Насчет инвестирования в них сейчас… сомнительный вопрос… посмотрите на динамику биткоина за последние несколько лет. Какие случались обвалы? Риски пока высоки. А, например, в России пока запрещены расчеты в этой валюте. Кроме того, схема эмитирования, учета, ценообразования этой валюты слишком сложна, и прогнозировать ее изменение довольно сложно, много неизвестных. Но с точки зрения «развлечения», спекуляции, «попробовать», почему бы и нет…. Надо же быть в тренде современных тенденций. Но это уже каждый должен решать сам.

Аватар пользователя Лёля
Лёля
Эксперт
Не в сети

Не смогла посмотреть вебинар, можно где-нибудь посмотреть? Спасибо!

Аватар пользователя mslyubov
mslyubov
Ассистент преподавателя
Не в сети

Ольга, доброе утро! Сегодня выложим запись вебинара в материалы курса.

Аватар пользователя Aziz
Aziz
Не в сети

Великолепный курс!

Аватар пользователя Владимирус
Владимирус
Не в сети

Добрый день, всем участникам курса!

Не могли бы помочь разобраться с одним вопросом. В терминах не силен, только начинаю разбираться со всем этим делом.

Как правильно считать чистую прибыль с вычетом всех расходов?

Например,

У меня есть облигация купленных по цене 1000 руб. С этих облигаций я получил 20 % от номинальной стоимости облигации.
Допустим, чтобы продать облигации мне нужно заплатить налог 13 % с прибыли (со 100 руб) и за совершение операции брокеру 1 % (тоже со 100 руб).
Получается от 100 руб. мне нужно вычесть 14 %. Итого я получил с облигации 86 рублей прибыли.

В скольких процентах я получил чистую прибыль с продажи облигации?

Предполагаю, что нужно считать так

100 руб - 20 %

86 руб - x

Отсюда получаем 17,2 % я получил чистой прибыли.

 

Аватар пользователя Владимирус
Владимирус
Не в сети

Поправка, думал о 10 %, а писал о 20 %)

Предполагаю, что нужно считать так

100 руб - 10 %

86 руб - x

Отсюда получаем 8,6 % я получил чистой прибыли.

Аватар пользователя Valeriya
Valeriya
Преподаватель
Не в сети

Добрый день, да вы правильно понимаете процесс. это можно несколькими способами считать, и ваш способ - один из них.

Аватар пользователя Владимирус
Владимирус
Не в сети

Валерия,

Не могли бы вы поделиться ресурсами, где можно узнать подробнее об этом? В курсе будем изучать данный вопрос?
Все намного более интереснее становится, если учесть ещё и инфляцию.

Как правильно учесть инфляцию?

Допустим, инфляция 10 %. Как убедиться покрыла ли моя прибыль инфляцию или нет? Что от чего нужно отнимать?

Аватар пользователя Valeriya
Valeriya
Преподаватель
Не в сети

так сходу мне сложно посоветовать учебник, или ресурс хороший на эту тему. возьму паузу, подберу что-то стоящее. да, у нас будут примеры на данную тему в следующих главах.

и слушатели вебинара по аннуитетам высказывали пожелания, узнать более сложные расчеты, в том числе учет инфляции при оценке финансовых операций. поэтому я готовлю материал для еще одного вебинара, как раз учту и ваш вопрос тоже.

Аватар пользователя Владимирус
Владимирус
Не в сети

Спасибо большое, Валерия, за Ваш энтузиазм!)

Аватар пользователя Melnikov
Melnikov
Эксперт АФ
Не в сети

Было бы интересно услышать мнение насчет ИИС. Есть ли у кого-нибудь опыт работы с этим инструментом. 

Аватар пользователя Valeriya
Valeriya
Преподаватель
Не в сети

Индивидуальный инвестиционный счет, это скорее не инструмент, это больше способ привлечения населения к фондовому рынку. такой счет дает возможность получения налогового вычета по НДФЛ, поэтому более выгоден чем обычный брокерский счет. сумма на ИИС ограничена 400000 руб., и также нельзя инвестировать в некоторые инструменты. вот тут в целом описание подробнее. http://fingramota.org/individualnye-investitsionnye-scheta-iis

Аватар пользователя Melnikov
Melnikov
Эксперт АФ
Не в сети

Спасибо! В целом с особенностями работы ИИС разобрался. В целом существенных минусов или больших рисков не увидел. Настораживает на самом деле как раз то, что ИИС активно продвигают в массы. 

.

Аватар пользователя Владимирус
Владимирус
Не в сети

Сегодня звонил в Сбербанк по поводу оформления ИИС.
Меня все интересовал вопрос, если я выберу тип А (налог на взносы) и 3 года буду класть по 400 тыс. руб., то по истечению 3 лет снятие средств с ИИС, в данном случае 1 200 000 руб., облагается налогом или другими расходами.
Звонил два раза и разные сотрудники банка сказали, что 1 200 000 руб. я могу по истечению 3х лет вывести без различных расходов.
Это меня порадовало, потому как нигде не нашел ответа на данных вопрос.

Еще также сказали, что если лимит в 400 тыс. руб превышен, то средства переводятся на брокерский счет. А если на брокерский счет, то скорее всего при продаже, например облигаций, с меня вычтут 13% на прибыль и 13% за вывод средств (это как я предполагаю). Но здесь пока что не стал разбираться подробно. Если кто найдет ответ на второй вопрос, то напишите в данное обсуждение)

Выслать по emal договор не смогли, т.к. нет такой услуги.

Сейчас наметил себе цель изучить ОФЗ. Почитал, ОФЗ хорошо взаимодействуют друг с другом (предположительно 25% годовых) и подходит для консервативных инвесторов, но не для больших сумм. Если средства более 1 000 000 руб. нужно искать что-то другое.

Аватар пользователя Valeriya
Valeriya
Преподаватель
Не в сети

Добрый день.

1. доходы, полученные от владения ценными бумагами при использовании вычета типа А облагаются по ставке 13%, но налог возьмется только после закрытия ИИС,

2. если лимит в 400 тыс. руб превышен, то средства переводятся на брокерский счет. При этом, доходы по государственным облигациям не облагаются НДФЛ, по корпоративным  — облагаются (это правило не только для ИИС), по акциям - облагаются и т.п.

3. Налог взимается с разницы между доходами и расходами на брокерском счете. вот тут оч подробно написано - http://www.onlinebroker.ru/services/stock/tax/, или вот тут может что-то полезное почерпнете https://broker.ru/help/taxes

4. есть еще такая штука как Инвестиционный налоговый вычет (ИНВ) - освобождение от налога в 13%, для тех кто продержит бумаги 3 и более лет. Правда это не ИИС, и на одном счете вместе они не работают. Инвестиционный налоговый вычет действует на ценные бумаги, т. е. только фондовая секция (акции и облигации). По закону, прибыль до 3 000 000 рублей в год, освобождается от налога. Все что больше облагается НДФЛ.

 

 

 
 

Аватар пользователя Melnikov
Melnikov
Эксперт АФ
Не в сети

В случае, если выбирается вычет Б, то есть с дохода, то на мой взгляд на ИИС лучше приобретать корпоративные облигации и акции, так как доход с этих бумаг облагается НДФЛ. А ОФЗ как раз лучше купить через обычный брокерский счет, раз доход с них и так не облагается налогом. 

Аватар пользователя Valeriya
Valeriya
Преподаватель
Не в сети

ИИС продвигают потомучто есть установка у чиновников - повысить интерес населения к фондовому рынку. Они программу развития фин. рынка России принимали, и у них там была задача к 2018 году чтобы было 3 млн инвесторов на фондовом рынке зарегистрировано. на данный момент полка около 1,3 млн. более того, физические лица очень слабо инвестируют. вот и придумали ИИС

Аватар пользователя Keeper
Keeper
Не в сети

Кто что думает по поводу этой новости?

http://www.forbes.ru/finansy-i-investicii/339887-minfin-rf-v-aprele-vypustit-ofz-dlya-naseleniya

Аватар пользователя Keeper
Keeper
Не в сети

И ещё одна статья про ОФЗ

http://expert.ru/2017/02/27/obligatsii/

Аватар пользователя Melnikov
Melnikov
Эксперт АФ
Не в сети

"форма выпуска планируется документарная" - что это значит? будут выдаваться на руки в виде документа? 

пока не определен механизм покупки, комиссии банка, доходность и т.д. -  делать выводы рано. Пока самый очевидный минус - это ограничения на продажу. Это существенно снижает ликвидность. 

А если говорить "от себя", не очень серьезно - то утверждение Силуанова, что он бы и сам такие облигации прикупил - ну очень настораживают))

Аватар пользователя Nick2Nick
Nick2Nick
Не в сети

Помогите найти книгу Цибульникова, В. Ю. Рынок ценных бумаг: Учебное пособие! На ТУСУРе нет прав на скачку,а в свободном доступе не нашёл

Аватар пользователя mslyubov
mslyubov
Ассистент преподавателя
Не в сети

Никита, доброе утро! Ссылка для скачивания учебного пособия Рынок ценных бумаг - учебное пособие.pdf

Также данная ссылка доступна в разделе Литература к соответствующим модулям 3 главы.

Аватар пользователя Valeriya
Valeriya
Преподаватель
Не в сети

по поводу статей.

да, документарная, значит на руки будут бумаги выдавать. Выпуск облигаций в целом, это же не новость, другое дело, что сейчас с таким пафосом об этом заявляют. плюс, это еще один такой показатель, что государство не знает где брать деньги. Озабоченность то такая, тем что на руках у населения уж очень недурственная сумма скопилась, и надо бы ее как-то привлечь, не от хорошей жизни возникает.

 и еще вот что интересно: " Доходность бумаг, по словам министра, составит 8,5% годовых. ". На мой взгляд, это показатель что в будущем ставка ключевая еще может  быть снижена. так как привлекательность такой  доходности облигаций сейчас почти отсутствует. 

там еще было  про снижение рисков по сравнению с депозитами. в целом и в общем это так, но многое зависит от размера капитала.

Аватар пользователя Melnikov
Melnikov
Эксперт АФ
Не в сети

Насколько я понимаю, "документарность" - это минус, так как необходимо будет обеспечить сохранность этих облигаций - не только от кражи или потери, но и внешнего вида собственно бумажки. 

Аватар пользователя Valeriya
Valeriya
Преподаватель
Не в сети

по факту да, так.

Аватар пользователя Valeriya
Valeriya
Преподаватель
Не в сети

Не могли бы вы поделиться ресурсами, где можно узнать подробнее об этом? Все намного более интереснее становится, если учесть ещё и инфляцию. Как правильно учесть инфляцию?

ответ к вопросу №20.

искала хорошие учебники, где было бы доступно описано как учесть инфляцию при расчетах.

вот что могу порекомендовать.

вот тут неплохое метод.пособие в открытом доступе http://www.seun.ru/content/learning/4/science/2/doc/Основы финансовых вычислений.pdf

вот тут при посредственной теории есть примеры как это все расчитывать в Excel http://lib.ugtu.net/sites/default/files/books/2015/broilo_e.v._osnovy_fi...

вот тут довольно много теории по оценке инвестиций http://www.alleng.ru/d/econ-fin/econ-fin376.htm

вот тут тоже неплохой учебник, много доп информации: http://www.insurance-institute.ru/content/4094d571.pdf

Аватар пользователя Kum
Kum
Не в сети

Здравствуйте!

У меня вопрос по структурной теме курса! А в частности по графику "Прогресса". 

На графике указанно Тест Avg, и он растет пропорционально сданным тестам по главам.

Вопрос 1: - "Что он дает и влияет ли он на общий Итоговый процент?"

Вопрос 2: В разделе Расписания имеется 6 глав, а на графике указанно только до "Теста 052 и потом написано слово "Кейс", и мне немного не понятно;

1. Что такое "Кейс"?

2. Где на графике "Прогресс", будет виден результат Теста по Главе 6?

За раннее благодарен!!!

 

Аватар пользователя mslyubov
mslyubov
Ассистент преподавателя
Не в сети

Александр, добрый день! В курсе предполагается 5 итоговых тестов по главам 1-4 и 6, и кейсовое задание по 5 главе. Соответственно Тест 05 - это итоговый тест по 6 главе. (система автоматически нумерует по порядку). Тест avg это результирующая статистика по всем  пяти тестам, в зачет данный столбец не идет, он показывает среднее значение по результатам всех тестов.

Кейс - это итоговое задание по главе 5 с перекрестной проверкой слушателями.

Подробнее о системе оценивания здесь.

Александр, если у Вас еще остались вопросы, с радостью на них отвечу.

 

Аватар пользователя Kum
Kum
Не в сети

Спасибо, понятно!

 

Аватар пользователя Kum
Kum
Не в сети

Извините опечатка: - "Теста не 052", а "Теста 05"

Аватар пользователя Valeriya
Valeriya
Преподаватель
Не в сети

Kum, добрый день,

насчет системы оценивания по курсу - https://mooc.lektorium.tv/courses/course-v1:TUSUR+AF+2017_02/courseware/...

Более подробные пояснения, надеюсь, завтра Любовь напишет)

в 5 главе у нас вместо теста по главе будет кейсовое задание.

Аватар пользователя Kum
Kum
Не в сети

Спасибо, понятно!

Аватар пользователя Korablinr22
Korablinr22
Не в сети

Добры день. 4.3 - Литература - Цибульникова В. Инвестиционный анализ ( https://edu.tusur.ru/publications/5696 ) У меня одного не получается скачать данный материал? Ранее по моему уже были подобные вопросы по данному ресурсу. Спасибо.

Аватар пользователя Владимирус
Владимирус
Не в сети

Тоже хочу скачать эту книгу.
Любовь, вы нам можете помочь?

Аватар пользователя mslyubov
mslyubov
Ассистент преподавателя
Не в сети

Добрый день! Ссылку поправила, пособие можно скачать в разделе Литература (модуль 4.3), также дублирую ссылку для скачивания здесь

1. Цибульникова В. Инвестиционный анализ. Гл. 6. Инвестиции, осуществляемые в форме капитальных вложений. Гл. 7. Инвестиции в ценные бумаги.  
Режим доступа: Инвестиционный анализ - уч.пособие.pdf

Аватар пользователя Владимирус
Владимирус
Не в сети

Спасибо!

Аватар пользователя Korablinr22
Korablinr22
Не в сети

Спасибо!

Аватар пользователя Владимирус
Владимирус
Не в сети

Уважаемые участники курса!

Пытаюсь анализировать различные источники, чтобы составить хоть небольшой прогноз.

Хотел бы узнать Ваше мнение по поводу этой новости

https://rg.ru/2016/12/18/cb-snizit-kliuchevuiu-stavku-do-85-procenta-v-2...

Снижение ключевой ставки ЦБ РФ говорит о том, что доллар вырастет и рубль обесценится?

Какие ещё последствия и ожидания Вы видите после снижении ставки?

Да и в общем как относитесь к этой новости?

Аватар пользователя Valeriya
Valeriya
Преподаватель
Не в сети

то, что " более быстрое снижение ключевой ставки ослабит стимулы населения и бизнеса держать деньги в национальной валюте. " - это так, с одной стороны, если ключевая ставка у нас будет снижаться, высока вероятность обесценивания рубля. при этом, многое еще зависит от динамики курса доллара и нефти. в нашей экономике это даже больше определяющие судьбу рубля факторы, чем ключевая ставка. кроме того, после заявлений ведущих политиков, о том, что сильный рубль - это для экономики России - не хорошо, заставляет задуматься, что вариант некоторого его ослабления в будущем боле вероятен, чем существенного укрепления.

Страницы