Вы здесь

Вопросы по проектному заданию

24 сообщения / 0 новое
Последнее сообщение
Аватар пользователя Анастасия
Анастасия
Лекториум
Не в сети
Вопросы по проектному заданию

Здесь вы можете задать вопросы, связанные с выполнением проектного задания.

Аватар пользователя ProLog
ProLog
Не в сети

А где само проектное задание?

Аватар пользователя Анастасия
Анастасия
Лекториум
Не в сети

Добрый вечер! Задание здесь.

Аватар пользователя abidos
abidos
Бета-тестер
Не в сети

прошу Вас уточнить следующее:

1.     Срок сдачи проекта - по завершении 8-ой главы, а только консультации по работе над Вариантом Б (если он выбран студентом) до 26 октября 2017 г., 23:30 мск?

2.     Как следует понимать условие (вариант А)? Разрабатываем систему электропитания в случае «техногенной катастрофы, природных катаклизмов и других подобных ситуаций», но ДО того как такое событие случилось или ПОСЛЕ того как оно случилось, когда все вокруг уничтожено, нет электричества и подручными материалами и элементами нужно обеспечить источник электропитания одной или несколько квартир/домов с соответствующими показателями (напряжения, мощности)?
 

Аватар пользователя Ирина
Ирина
Преподаватель
Не в сети

Уважаемый abidos!

Очевидно, что делать это нужно до того, как может произойти что-либо подобное, но с учетом того, что использовать вашу разработку придется  в условиях, когда не будет ни электроэнергии, ни тепла. Поэтому нужно подумать, что из природных и других источников будет доступно в такое время.

Аватар пользователя elena
elena
Не в сети

Добрый день!

Пыталась получить ответы на вопросы. Получила ответ, что файл не дает возможности понять вопросы. Куда ж его грузить?

Попробую сюда.

Расчет мощности реки Лососинка (г.Петрозаводск, РК ).

 

Мною было обследовано несколько мест реки на том отрезке, где река протекает по территории современного города.

Выбор места для проведения расчетов был сделан исходя из параметров наибольшего напора потока реки.

Таких участков на территории города с моей точки зрения – два.

Оба расчета я и произведу, чтобы провести сравнение этих участков.

Сначала делаем первый расчет. И у меня появится несколько вопросов.

Для начала я хотела найти информацию о том к какому типу рек отнести Лососинку. Равнинная?

Вот, что говорят источники.

Станки и механизмы Александровского завода первоначально были вододействующими. Поэтому, чтобы не зависеть от прихотей погоды и сезонных перепадов воды, перед заводом был устроен пруд. Это назывался он так — пруд, а на самом деле — солидное водохранилище, где на лодках катали барышень, ловили рыбу, а зимой устраивали каток.
Воду в пруду удерживала плотина. Длина ее в основании была 65, а поверху 180 сажен (1 сажень равна 2,13 метра), ширина (или, если угодно, толщина) внизу — 20, а вверху — 15 сажен.

Устраивая в 1773 году плотину, строитель завода Аникита Сергеевич Ярцов вначале изучил характер Лососинки и понял: совсем не проста, как кажется, эта река. С виду тиха, невзрачна, с полноводными реками Урала и Средней России не сравнить, но перепад местности, а значит и сила течения, таковы, что наша Лососинка ближе к горным рекам, чем равнинным.

Для расчета необходимо определить запас воды.

Рассмотрим первое место. С моей точки зрения очень удобно место под мостом, ширина которого 5 метров. Вернее длина  отрезка  ширины русла. Ширина фиксирована  боковыми стенками.

По формуле

Мне не очень понятно вот это малое l Почему оно такое?

Допустим, l =0,01*0,005= 0,00005

Тогда  площадь водоема – 0,5*0,00005* 10`6 = 2,5 м в кв.

Запас воды: 0,5*2,5*h

Я сделала замеры высоты с помощью метрового угла. По моим замерам h=8 м.

Значит запас воды – 10 куб. метров

H доп = 10/2,5 = 4 м

 

Вот здесь возникает  вопрос – что с этими 4 метрами надо сделать? Строить плотину???

Общая высота плотины получается 8+2,5=10,5м

Мощность плотины

9,81*Q*10,5 =

Чтобы найти Q я решила сделать измерения на реке.

Для этого я решила применить  самую доступный приблизительный расчет. А именно: посчитать, что водный поток в сечении имеет форму прямоугольника. Умножение площади сечения на скорость сечения даст приблизительный расчет Q.

Площадь – 8*5=40 кв.м.

А скорость я нашла так. Яркий объект был запущен с моста и была посчитана скорость, за которую объект достиг определенного места. 84 метра объект преодолел за 32 с.   

V= 84/32= 2,6 м в с.

Q = 40*2,6= 104 куб.м в с.

В таком случае, мощность плотины будет

P= 9,81*104*10,5 = 10712,52 кВт

Если даже убрать непонятное мне – 4 метра, то будет 8161,92 кВт

 

Теперь у меня есть очень даже понятный результат по мощности плотины на реке Лососинка.

 

Теперь следующая стадия – непонятная! Как выбирать турбину? Вероятно,  есть какие-то таблицы соответствия или зависимости мощности плотины и мощности турбины.

Я возьму туже турбину, что была описана в задании. Есть все характеристики! Прикинем результат!

Как я понимаю КПД турбин от 0,6 до 0,9.  Пусть будет 0,65.

Мощность турбины  P= 8161,92*0,65=5305 кВт (округляя)

С учетом потерь в генераторе, которые есть всегда!, получаем

P=5305*0,8*0,8 = 3395 кВт

 

Теперь самое интересное!!!

Годовая выработка!

W= 3395*8760=29740200 кВтч

 

Что получается для частных домов? 29740200/5760=  5163!!!!

 

Но Петрозаводск – большой город, хотя и считается в РФ малым. Поэтому я ищу цифру среднее потребление эл.энергии жилого городского дома.  Это, вероятно, секретная информация! Ищу дальше)

По непроверенным данным в интернет среднее потребление электричества в год  45 кВт час на кв.м. В 10 этажном доме около  6500 кв.м. Получили 292 500 кВтч в год.

Значит, получим 101,6 домов.

Очень надеюсь получить ОТВЕТЫ! Спасибо заранее!!!

Аватар пользователя Анонимус
Анонимус
Не в сети

Вы ставите, Елена, весьма правильные вопросы. Я хочу Вам предложить несколько иной вариант исполнения задания. Подумайте пожалуйста над вопросом - так ли уж обязательно для снятия энергии потока перегораживать реку плотиной и переводить, таким образом кинетическую энергию потока в потенциальную? А если не размещать генераторы поперёк потока? ............

С уважением.

 

Аватар пользователя elena
elena
Не в сети

В дополнении.

ВОПРОС 6 на 5 метрах я могу неск. турбин поставить. Диаметр колеса 0,5. Сколько нужно расстояние между турбинами, чтобы установить еще?

Аватар пользователя elena
elena
Не в сети

Значит, всего 7 вопросов.

Если я правильно понимаю ДЛИНА плотины, то это и есть 5 метров. В км 0,005 км.

ВОПРОС 1 – длина плотины?

ВОПРОС 2 – что такое l? Как его расчитывать в конкретном случае.

ВОПРОС 3 – добавочные 4 м?  Что с этим делать?  Строить плотину???

ВОПРОС 4 – правильность "полевого" расчета Q, моих рассуждений?

ВОПРОС 5 –выбор турбины. Есть ли какие-то таблицы?

ВОПРОС 6 на 5 метрах я могу неск. турбин поставить. Диаметр колеса 0,5. Сколько нужно расстояние между турбинами, чтобы установить еще?

ВОПРОС 7 – среднегодовое потребление электроэнергии многоквартиным домом (10 этажей, 3 подъезда, 6500 кв.м.)

 

Извините, что много получилось! Очень жду реакции. Сам курс - просто замечательный! СПАСИБО!!!

 

Аватар пользователя Ирина
Ирина
Преподаватель
Не в сети

Уважаемая Елена!

Я очень поддерживаю Ваше желание практической реализации полученных знаний для своего города.

Внимательно почитала Ваш материал, Вы все правильно делаете, но есть некоторые вопросы и к Вам:

  1. Вы выбрали место для установки ГЭС под мостом? Или же Вы решили в этом месте измерить расход воды?

Остановимся на расходе (Q): Вы профессионально измерили скорость реки поплавками, но поверхностные поплавки измеряют максимальную скорость на поверхности потока (Vmax), для получения средней скорости необходимо ввести поправочный коэффициент (К). Для Вашего случая (упорядоченное русло) К≈ 0,75-0,80. Тогда

Vср.= 0,8* Vmax= 0,8*2,62=2 м/с,

где Vmax= 84м/32 с =2,62м/с.

Вызывает сомнение поперечная площадь потока. Уточните глубину потока под мостом. Для Вашей реки не может быть 8 м глубины потока. Поэтому площадь поперечного сечения (ω) 40 м2 сильно завышена. Расход реки (Q) в створе моста Вы определили как

Q= Vmax ω = 40*2,6 = 104м3/с

Это очень большая величина для Вашей малой реки (наверное такой расход можно наблюдать только в паводок).  Надо померить глубину потока под мостом, скорее всего, она будет в пределах 2 метров, т.к. по водным кадастрам р. Лососинка относится к малым рекам со средним многолетним расходом в пределах города 3,7 м3/с.

Теперь о напорах.

Если у Вас есть сосредоточенный напор, т.е. ниже существующей плотины, то напор на турбине можно определить по разности отметок верхнего и нижнего бьефов. Если Вы собираетесь сами организовать сосредоточенный напор (строить плотину), то варианты выбора высоты плотины будут зависеть от топографии, количества воды и Ваших возможностей.

Свободнопоточная турбина у Вас вряд ли будет работать. Средний уклон р. Лососинка 6% (падение 6 метров на 1 км длины реки). И если исходить из этого уклона, то общая мощность всей реки от истока до устья составит около 2 тыс. кВт.

Выбор турбины производится по расчетному расходу и напору. У каждого производителя есть свои номограммы по выбору турбин, для этого нужно знать напор, расход и требуемую мощность.

Елена, на наш взгляд, если Вы оцените с помощью предлагаемой методики потенциал реки, это уже большое дело. Все остальное (проектирование и создание ГЭС) сделают специалисты.

Если у Вас еще остались вопросы, готовы их обсудить.

Благодарю за оценку курса.

 

С уважением,

Кирпичникова Ирина

Пташкина-Гирина Ольга

Аватар пользователя elena
elena
Не в сети

Ирина, добрый день! Спасибо за внимательное отношение к моим попыткам решать практическую задачу! На счет напора я поняла, что что-то не так представила, когда стала искать доп. информацию и еще раз пересмотрела главу курса по малой энергетике. Понимаю, как малы мои практические знания для этой проф. сферы, но интерес двигает вперед! На сегодня, мой прогресс не так уж и высок, но я буду стараться выполнить проект!) Интересно то, что именно на этой реке 1704 году стояли плотины для завода Петра Первого, где делали пушки для Шведской войны. Можно сказать, что р.Лососинка, железная руда из карельских болот послужили   кирпичиком в "Окне в Европу". Стало интересно, сколько же может дать энергии река Лососинка, сколько же хватало энергии на один из самых крупных в свое время российских заводов  (  это я про Александровский завод при Екатерине Второй, который возвели  на остатках Петровского) ? Можно получить приблизительное сравнение: завод восемнадцатого столетия и совр. многоквартирный дом или коттедж по потреблению энергии.

Аватар пользователя elena
elena
Не в сети

Добрый вечер! в научной статье нашла про реку :"Рельеф центральной части Петрозаводска осложнен долинами рек Лососинки и Неглинки, которые врезались в рыхлые ледниково-озерные отложения на существенную глубину – до 12–15 м. Местами реки сильно меандрируют. Падения рек Лососинки и Неглинки составляют, соответствен- но, 150 и 140 м, уклон достигает 20–40 м на 1 км. Средняя скорость течения обеих рек – 0,3–0,4 м/с"

Это вот здесь http://resources.krc.karelia.ru/water/doc/papers/litvinenko_regerand_vod...

Какой же уклон брать?  6 или в среднем 30 метров?

 С уважением, Елена.

Аватар пользователя Денис
Денис
Не в сети

Добрый вечер. Какой объем проектной работы?

Аватар пользователя Денис
Денис
Не в сети

Добрый вечер. Соответствует ли моя тема проекта требованиям?

Аватар пользователя elena
elena
Не в сети

Добрый вечер!  Снова вопросы.

Согласно данным Википедии – высота истока 186 м, высота устья 35 м, длина 25 км.

I= (186-35)/25,  м/км

I = 6,04 м/км

Верно?

А теперь вот в этой формуле L = h/i я нахожу длину плотины. У меня глубина  2 метра получилась. Вычиляю 0,3333 км.

И я никак не улавливаю самой сути этих цифр.

Напор 2 м. Ведь можно строить высокую плотину, вода наберется и напор будет больше?

А 0,33 - эти 300 метров плотины получается и обеспечат напор в 2 метра?

Я все правильно понимаю?

Далее я получаю дополнительный метр, то есть плотину строим высотой 3 метра, длиной 0,3 км.

Спасибо заранее!

Аватар пользователя ProLog
ProLog
Не в сети

Добрый день! У меня набрано 63 % по итогам тестов и задач. Для сертификата вроде бы достаточно 60%. Обязательно ли мне делать проектное задание?

Аватар пользователя Никита Манаков
Никита Манаков
Лекториум
Не в сети

Здравствуйте!

Все верно - вы получите сертификат.

Но если сделаете проектное задание, то сможете получить сертификат с отличием (от 75%).

Аватар пользователя Денис
Денис
Не в сети

Добрый день! У меня набрано 57 % по итогам тестов и задач. Что мне сделать (может пересдать) чтобы получить сертификат?

Аватар пользователя Олег
Олег
Не в сети

Добрый день, если в проектном задании несколько файлов, их загружать архивом?

Аватар пользователя Вадим
Вадим
Не в сети

Что ж... Проект не успеваю. 

Если есть возможность перенесения срока на понедельник, 20.11, то, буду рад. Если нет, то, перенесу задание из теории в реальность при достройке своего дома. Или, следующего запуска курса, если такой будет... :)

Аватар пользователя Денис
Денис
Не в сети

Добрый день. Начал проверять стенд достижений. Оказалось, что тесты 3 главы решены верно и зачтены верно, а вот задачи 3 главы решены верно, приняты-что все верно а в шкале достижений посчитано как 33% и 0%. Исправьте пожалуйста.

Аватар пользователя SEA
SEA
Не в сети

Проверка заданий затянулась.... Прошу администрацию дать обратную связь по реальной дате завершения проверки .

Аватар пользователя SEA
SEA
Не в сети

Спасибо за проверку проектного задания (ПЗ). Но как можно более подробно узнать детализацию начисленных баллов за проектное задание с увязкой к рецензии?  Ранее упоминаемая 12 балловая система оценки не соотв. вып. оценке работы и заключению оценивающего преподавателя. Прошу скор-ть сроки ап..пеляции...так как они вышли еще до даты обьявления результатов по ПЗ. Спасибо за обратную связь

Аватар пользователя SEA
SEA
Не в сети

Спасибо за уточнение оценки проектного задания! Прошу внести уточнения в раздел прогресс(достижения) ибо 30 из 30 баллов это 100%.  Спасибо!