Планируем итоговый вебинар по курсу

kir_vik, добрый день!

вопрос хороший. возможность потерять все на финансовых рынках сильно зависит от актива, с которым вы работаете и с условиями работы.

очень многое зависит от того, применяется ли маржинальное кредитование (предоставление брокером взаймы определенной суммы денег или определенного количества ценных бумаг для открытия, либо коротких позиций, либо совершения сделок большим объемом, чем у вас имеется денежных средств), или нет. на разных рынках, для разных финансовых активов действуют различные размеры допустимого объема маржинального кредитования. например, при торговле валютой кредитное плечо может быть 1 к 100, что означает: на каждый рубль клиента, брокер может предоставить 100 рублей своих средств. таким образом клиент может совершить сделку не на 1 рубль, а на целых 100 руб. при этом убыток, который получит клиент от этой операции будет фиксироваться исключительно на капитале клиента (у которого всего 1 рубль своих денег). сдледовательно снижение цены портфеля ценных бумаг на незначительную величину уже приведет к полной потере всех денег клиента.

на рынке ценных бумаг в России плечо - 1 к 3м, поэтому здесь уже возможность потретяь все снижается, поскольку значительно ниже сумма заемных средств. поэтому во многом от этого зависит, потеряет ли инвестор все или нет.

попробую на упрощенном примере пояснить:

у инвестора есть 100 рублей. он хочет купить акцию, которая стоит 50 рублей. он хочет купить больше, насколько это возможно.

предположим, он пользуется максимальным кредитным плечом (1:3), получает 300 руб в распоряжение. на все покупает 6 акций по 50 руб. вместо роста цены, цена начинает падать. например она снидается до 40 руб за акцию. итого текущий убыток составляет 6* (50-40) = 60 руб. это все фиксируется ТОЛЬКО на собственном капитале клиента, т.е. 100 - 60 = 40 - остаток клиента. далее, если цена акции продолжит снижаться, например еще на 7 руб, то убыток составит еще 42 руб, таким образом клиент потеряет все свои деньги. брокер свои, продоставленные взаймы, потерять не может. 

кроме того, в данном примере не учтены затраты клиента на обслуживание сделки (комиссии и тп), оплата за маржинальный займ, которые также вычитаются из средств клиента.

если же мы торгуем без плеча, и не на все наши деньги, которые есть на счете (т.е. часть денег остается НЕвложенной в финансовые активы), то риск потерять все снижается.

Добавлю немного про шорт (короткая позиция / игра на понижение). То, что наряду с торговлей с плечом может привести к обнулению счёта. Шорт тоже является по сути торговлей в кредит. Только брокер занимает вам не деньги, а акции.

Условный пример. Предположим, вы считаете, что акции компании N должны подешеветь и решаете заработать на этом. Акции стоят 10 рублей за штуку. Вы берете в кредит у брокера 10 акций этой компании на сумму 100 рублей. И тут же продаёте этот пакет. Когда стоимость акции опускается к примеру до 9 рублей за штуку, вы закрываете короткую позицию и возвращаете брокеру одолженные у него 10 акций, а разница – 10 рублей за минусом комиссий и платы за кредит – это ваша прибыль. Привлекает здесь то, что оказывается можно зарабатывать не только на росте, но и на падении котировок. Создаётся впечатление, что можно всегда быть в плюсе и зарабатывать в любых условиях. Но! Предположим, вы ошиблись и акции не упали, а наоборот стали расти. И стоят уже по 11 рублей за штуку. Поэтому теперь, чтобы отдать долг брокеру, вы должны потратить уже 110 рублей. Когда цена акции достигнет того уровня, что на вашем счете не будет хватать средств, чтобы выкупить нужное количество акций – позиция принудительно закроется (маржин-колл) и ваш счет обнулится. Причем этой цены, критичной для вашего счета, акция может достичь в моменте на одну секунду (при чей-то крупной единовременной покупке, например) и затем снова опуститься, но маржин-колл уже будет иметь место. Если,  конечно, вы не закроете позицию ещё раньше с убытком. В теории убыток от шорта почти бесконечен, поскольку акция может расти и расти. А вот упасть ниже нуля она точно не сможет.

Когда говорят о том, что на бирже можно потерять все деньги, то обычно имеется в  виду как раз использование плеча и шорта. Отказ от них сделает вероятность потери всех денег довольно небольшой. Что ещё может привести к потере всех или почти всех средств?

1. Если постоянно совершать неудачные сделки и фиксируя убытки, открывать новые неверные позиции снова неся потери. До тех пор, пока счет не обнулится. Но это не быстрый путь и вряд ли многие проходят по нему до конца.
2. Если неоправданно рисковать. Но так можно сделать рискованным любой актив, даже самый консервативный. Например, покупать акции компании в предбанкротном состоянии. Или покупать облигации или валюту той страны, в которой идёт гражданская война. Или открывать ОМС в заштатном банке.
3. Если полностью игнорировать правила инвестирования. Например, отказавшись от диверсификации. 10 компаний в один день не обанкротятся.
4. В случае мирового финансового кризиса потери за очень короткий промежуток времени могут составить десятки процентов. Но все деньги так не потерять.
5. Институциональный риск. Например, банкротство или мошенничество вашего брокера. Но институциональный риск существует всегда, даже у стеклянной банки. И в случае с фондовым рынком вас страхует депозитарий.

То есть сама биржа как таковая ещё не несёт в себе прямой дороги к потере всех денег. Такой вариант возможен только при крайне рискованном стиле торговли, при неправильном использовании активов. И главные два фактора тут – плечи и шорт. Но использовать их или нет – зависит от вас.

Всё выше сказанное актуально прежде всего для фондового рынка. Срочный рынок и различные деривативы – это уже более рискованные сферы сами по себе. 

ДОбрый день, Linda Owl !

про биткоин мы вот в этой теме обсуждали https://www.lektorium.tv/obsuzhdenie-pervoy-glavy-neobhodimost-sberezhen...

на данном этапе сделки с криптовалютами все же, в большей степени, являются спекулятивными, так как заработок осуществляется только на разнице в цене, других выгод эта инвестиция не дает.  кроме того, механизм ценообразования криптовалют пока еще имеет много неизвестных, прогнозировать изменение цены трудно.

Добрый! Слабо знаком с криптовалютами и решил обходить их стороной. Прежде всего потому, что непонятно - кто обеспечивает выполнение обязательств по ним? Акции обеспечены работой компании, за гособлигациями и национальной валютой стоит слово государства. А криптовалюты - это как я понимаю общественный договор в чистом виде, причем за невыполнение его условий никто никакого наказания не понесет.

Если криптовалюты - это деньги будущего - то их начнут выпускать Центральные банки и мы все получим их в виде зарплаты)) А сейчас всё-таки странная ситуация - якобы полноценная валюта рассчитывается исходя из стоимости её в другой, реальной, валюте.

Ну и если посмотреть на тот информационный шум, который создается вокруг криптовалют, то лезть в них остается еще меньше желания. Очень настораживает, когда все знают о якобы бешеной прибыльности. Обычно это заканчивается плохо. В этой связи очень полезно прочитать книгу Нила Фергюсона "Восхождение денег". Очень увлекательное чтение. В ней показано в том числе, что криптовалюты - не первый раз, когда мир сходит с ума. 

Возможно, криптовалюты - это действительно новая эра, но пока это только спекуляция и огромный риск полной потери вложенных средств. 

ScarFoxy , добрый день!

государственные (как и корпоративные) облигации можно приобретать на бирже. Для этого нужно с любым брокером заключить договор на брокерское обслуживание, открыть инвестиционный счет и покупать облигации.

кроме того можно это делать и через банки (крупные, которые сегодня носят статус Инвестиционных банков), такие как Сбербанк, Газпромбанк, ВТБ и другие... например, https://www.sberbank.ru/ru/person/investments/broker_service/ofz-n

вот тут статья про это, простым язвком написана https://www.tomsk.kp.ru/daily/26670/3693312/

и вот тут еще: https://www.rbc.ru/newspaper/2017/04/27/590081f89a79479ac41a9a6e

также на сайте Банки.ру информация по облигациям http://www.banki.ru/investment/search/

добрый день,

про ИИС очень хороший сайт http://iis24.ru/

открывается в любом банке, который предоставляет брокерское обслуживание, или же в брокерских компаниях.

преимущество в возможности получения налогового вычета:

ИИС тип А: позволяет получить 13% от внесенных на счет денег.

ИИС тип Б: заработанная любым способом прибыль по истечении 3-х лет не облагается НДФЛ по ставке 13%.